Блин, я просто тащусь, как мужчины оправдывают свои поступки природой. Самим уже пора научиться владеть своими инстинктами, не в пещерах живем. САМИМ.
Я изменяла, но я за каждый свой поступок отвечу, и глаз не отведу. При чем тут природа? Природа кроме инстинктов (слава богу) наделила нас еще и серым веществом.

А ведь Fyniy прав. Во всем прав.
Хошь тащись, хошь нет.
И сколько не учись, мы никогда не овладеем собственными инстинктами - это самое фундаментальное и глубинное, что в нас заложено.
Гейша, сможешь ли ты регулировать свой материнский инстинкт или инстинкт самосохранения?
Слава богу нет. И никогда не сможешь...
Это все равно, что сказать "Пора научиться контролировать реакцию своих зрачков на свет - не в пещерах же живем!"

Материнский инстинкт сродни инстинкту самосохранения, поможет выжить мне и моему ребенку, а значит и Вам, уважаемые мужчины. Его невозможно регулировать, да и незачем. А ваш инстинкт - изменять - кому и чем помогает? ах, выжить..угу, поняла.
На мой взгляд, сравнение так себе.
Устраняюсь от дискуссии, я высказала свое мнение уже давно, зря вступила в полемику опять, извините.
а вот к этому, так вообще слов нет...

Ладно, Гейша, пусть думают о своём особом статуе, перечитывают учебники, верят психологам...
Видимо, роль бегуна на короткие дистанции кажется Fynjy весьма почётной.

Только я думаю, ..если вы мужчины такие умные, высокостатусные и занимаете самые почётные места, как же мир, управляемый вами, дошёл до такого состояния?

А между тем все очевидно до рези в глазах.
Какая была продолжительность жизни мужчин в стародавние времена?
В отличае от женщин, редко кто доживал до 30, а в 35 это считался глубокий старик !!! Это факт, установленый учеными по останкам наших предков.
Болезни, межплеменные стычки делали свое дело. В довершение ко всему, древний мужчина
никогда не мог знать, вернется ли живым с охоты на крупного зверя.
Именно поэтому ему приходилось торопиться, чтобы оставить после себя потомство, именно поэтому матушка-природа наказала ему щедро "раздавать" свое семя.

Сообщение отредактировал Geisha-girl - Feb 12 2007, 05:28 PM

До какого такого состояния??? Только не надо здесь пафосной философии!
Тебе не нравится твоя квартира, твоя машина (ты, кажется, ей дорожишь), наше общение в интернете и т.д. ?
Мне все это нравится. Мне нравится, что за считанные часы я могу оказаться в любой точке планеты, опуститься в подводный мир с аквалангом. Были бы деньги - и в космос бы слетал.
А минусы можно во всем отыскать - было бы желание...

Сообщение отредактировал Geisha-girl - Feb 12 2007, 05:27 PM

Божественный, ты говоришь о тех. достижениях, а я о войнах, зле и жестокости, которое сопровождает человечество в течении всего патриархата...И дело не в пафосной философии, а в том, что бОльшая часть мужчин полагают, что первенство всегда пренадлежит им, только лишь потому что он родился мужчиной.
Даже сейчас перечисляя достижения цивилизации, ты даёшь понять, что это заслуга мужчин...
В космос, говоришь? Конечно, почему бв не слетать, ведь тылы всегда прикрыты( или почти всегда), кто-то ведь растит твоих детей.

...И жену бы с собой пригласил, жаль развелся!
Если ты о войнах, зле и жестокости, то не надо строить иллюзий - войн было не меньше с самого зарождения человечества. По сей день в междуусобицах самоистребляются целые народности в Океании, Африке и в Амазонской сельве. Технический прогресс здесь не при чем.
И не надо растекаться мыслью по древу. Никто тут не проповедует абсолютное лидерство мужчин. Посты мои в помощь Гейше, которая по какой-то загадочной причине никак не уразумеет, отчего мужчинам приходилось "раздавать" свое семя.
Кстати, про то, как "надежно" вы , порой, прикрываете тылы тоже могу поведать много интересного. И не один я.
Так что не стОит в ответ на аргументированное мнение патетически восклицать:
"Ах, мужчины, вы только посмотрите, до чего мир довели!"

А ведь я в самом первом своем посте обратил ваше внимание на то, что "изменять" - это выдумка современных людей. Природа не знает, что это такое. Ей нужно развиваться, она в нас заложила инстинкт размножения, а не инстинкт изменять. Не нужно путать. И инстинкт матери так же нужен, как и инстинкт размножения.Если бы не они, Земля жила бы сейчас населенная инфузориями - как максимум.



Ну и? Скажите пожалуйста, вам это обидно? Королев, Ломоносов, Эйнштейн, Резерфорд, Ньютон, Коперник. В конце концов Аристотель, Платон, Пифагор и т.д. - маяки на заре науки человечества были, как ни странно, не женщинами. Вам ведь никто не запрещает участвовать в общем прогрессе. И вы, женщины, с этим на данном этапе справляетесь. Но никогда женщина не была двигателем прогресса. Не припомню ни одного женского имени, которая действительно внесла реальный вклад науку и технику. А вы знаете? Были, так скажем, яркие примеры, но и только. Я подскажу: Софья Ковалевская - женщина-математик, Мария Кюри - ядерный физик, ну, может быть, еще по мелочи. Как и в любом правиле есть исключения. Я не даю понять, я прямо говорю, что "достижения цивилизации...- это заслуга мужчин...". Сразу же добавим, что не будь женской заботы внимания, ласки, понимания и любви, не было бы никаких достижений в науке и технике. Но если говорить просто о достижениях людей, то причем тут женщины, извините?

Вы, кстати, заметили, что мы слегка отвлеклись?

Сообщение отредактировал Geisha-girl - Aug 8 2007, 10:05 AM

Спасибо, я так умилилась, читая про то как женщины помогали мужчинам в достижении тех. прогресса. Спасибо, что не забыл нас.
Только, объясни мне, слабой и глупой женщине, как связаны теория атома Аристотеля или теория чисел Пифагора и далее, с тем , что мужчина имеет больше "прав" на измену? Я и Гейша пытаемся донести, что не стоит всё оправдывать физиологией и природой, действительно, природе вообще-то всё равно, изменит жена мужу и от кого она родит...Думаю, что если бы женщины следовали бы только инстинктом материнства и размножения, то у большенства мужчин вообще не было бы шансов на продолжение рода. Допущены были бы только самые-самые. У вас оставалось бы одна возможность-насилие. А ведь, рожаем же и от слабых, некрасивых,
не умных, не богатых...


P.S. Больше на эту тему писать и отвечать не буду, потому что мы явно не понимаем друг друга и говорим о разных вещах. Любые доводы пропускаются мимо, выхватываются отдельные фразы...когда не хватает аргументов, всегда удобно напомнить о том, кто именно изобрёл автомовиль.... Можете считать, что вы - венцы творения а мы должны быть вам за всё благодарны.

Сообщение отредактировал Geisha-girl - Aug 8 2007, 10:06 AM

Вот когда покажете мне мою цитату, где я так сказал, тогда можно будет что-то говорить дальше. Зачем постоянно искажать чужие слова? Че го вы злитесь дамыы вас обижает кокретный разговор?! Ай-ай.

Для тех, кто сам соотнести фразы не может: про Пифагора было сказано для сомневающихся в значении мужчин в прорессе. А с изменой я это нткак не увязывал.

Да, вы слабее, вы менее умны, а разве вы отрицаете это? (или опять вы скажете, что этим я оправдал мужскую измену? Тогда уж ваще туго разговор идет, сколько ни повторяй, все одно - задетая неизвестно откуда взятая женская гордость)

мужики, вас чё так прёт на это размножение чтоли? да, это было заложено природой, но раньше трахнул и пошёл дальше, ему было глубоко фиолетово как и чё там рождается, как и чё там растёт. Базаров без, заработайте кучу бабок, наплодите детй и вперёд, платите алименты, лишите детей их настоящих отцов, ходите, осеменяйте, выполняйте свой заложенный план природой, все животные ведь так и делают. Теме об изменах. Вас прёт изменять? изменяйте, пускай всё останется на вашей совести. Тут всё зависит от личности как таковой. Мы все родились здоровыми и без сигарет в зубах. Кто-то в течение жизни в окружении курящих долго ДЕРЖИТСЯ, а кому то это НАХЕР НЕ НАДО. Вот те кто держатся, они и сломаюстя в большинстве случаев, а кому это не надо, то он и не начнёт. Если челу хочется - то пожалуйста, иди, попробуй, может там у другой девушки влагалище в шестигранном измерении? что-то новое, базаров без, или под лифчиком 8 грудей с острыми сосочками? хочется чего-то нового? хотите, делайте, вас никто не ограничивает в ваших поступках и движениях, но если ты имеешь отношения, то какого хера ты лезишь на сторону (в данном случае это всё касается как мужчин так и женщин), нужно иметь прежде всего совесть перед собой, какой ты человек, и что ты можешь сделать и о чём потом ты сможешь задуматься (один раз прошло, прикольно может ещё раз, либо нахер я ваще это всё сделал и замутил). а также иметь ответственность перед своей половинкой, для меня измена это прежде всего унижения себя. Зачем тогда создавать отношения, если природой заложено другое? живите в одного, и гуляйте день и ночь. А может просто у кого то был неудачный опыт? тогда перестав любить, мы радуемся, когда нам изменяют, тем самым освобождая нас от необходимости хранить верность. Чтобы всё было уелл, чтобы сохранить чувства, отношения, любовь, и чтобы мужчина не изменял, женщина должна изменяться. А чтобы женщина не изменяла, мужчина изменяться не должен.
"Предательства совершаются чаще всего не по обдуманному намерению, а по слабости характера."
Франсуа Де Ларошфуко

Ну ппц, люди! Туго, туго доходит. Никто не говорил о походах сегодня по бабам, никто не говорил об алиментах, обсуждалась сама природа "измены" (и все равно мне не нравится этот термин, потому что его неправильно понимают, как я смог увидеть). Обсуждаем природу - мне тычут прогрессом, перехожу на прогресс - мне тычут тем, что я им оправдываю измену. Вы че, ммля, нормально говорить не можете? Просто нормально обсудить, а не гордость свою тешить?!

Во-первых, уважаемый, сдержаннее быть надо. Никто тут ничего не тешит. Мнение есть не только у вас, но, думаю, у каждого из нас. Вас же никто не пытается убедить, например, в том, чтобы продолжить род человеческий, следуя инстинктам размножения нужно выбирать женщину репродуктивного возраста, т.е. младше себя, следуя логике - она должна произвести более здоровое потомство, ведь к этому стремится природа?
Ваша женщина ведь старше Вас?

Во-вторых, обратите внимание на то, что от продолжения этой дискуссии уже все устранились и достаточно четко написали об этом, нехорошо кидаться в спину фразами типа - "вы че мля тут все, о**ли?"

В третьих, по поводу прогресса и вот этой фразы:

Да, я это отрицаю.
Ты ставишь себя на один уровень с гениями только потому, что ты одного с ними пола.
Может быть, стоит говорить более конкретней, чтобы не было громких фраз о прогрессе и участия в нем мужчин? Только не надо больше фамилий, говори о себе.
Думаю, если бы мужчины освободили женщин от домашних хлопот, от воспитания детей, женщины заявили бы о себе ЕЩЕ громче, а то ведь все гениальные женщины пожертвовали своими личными жизнями на благо прогресса, а чем жертвовали мужчины? Ничем, т.к. правильно сказала Бездельница - тылы у них были прикрыты.

Будем продолжать в том же духе?
Достоинства и того и другого пола неоспоримы, это очевидно.
Я лишь призываю следовать не только инстинктам и физиологии, а, прежде всего, уважать друг друга.
и придерживаться темы топика.
Спасибо.

Сообщение отредактировал Geisha-girl - Aug 8 2007, 10:08 AM

Вот уж чушь несусветная. Я написал, что я чел типа светил науки? Ну покажи, а я посмотрю!

Да, все имеют право на свое мнение, и я лишь излагаю свое. Не нравится - наздоровье, нечего только слова мои искажать.
Женщины уже практикуют несемейную жизнь и искусственное оплодотворение. Посмотрим, может быть, вы докажете тогда, что вы можете быть равными по силам мужчинам. А пока нет фактов, нет и правды. Одни слова.

до тебя туго я смотрю доходит, а это уже не моя головная боль. мне лично пофиг чем и как там заложено природой, те чё понять сложно что есть вещи которые человек может преодолеть? ты захотел поссать, так кого-го хера ты терпишь, и ищешь парашу, встань тут же и ссы йопт, это же природа!!!! на что у тебя разум? на что у тебя сознание? чё ты мне тычешь этой природой, какими то инстинктами кем то заложенными, я этого не понммаю. У тебя своё мнение, у всех других своё, и туго доходит может быть до тебя это всё? думай объёмнее, не на плоскости. Я ещё раз повторяю, меня ты этой чушью например накормить не в силах, мне без разницы как живёт природа, как живёшь ты, она, все окружающие, мне без раз- ни- цы. У меня есть своя голова, и я сам могу определить где мне нужна природа а где нет. И не надо тут приписывать чушь всякую за космосы, прогрессы, это так примитивно и вообще раз 20 не по теме. И почему женщина должна быть равна по силам с мужчинами? ты вот считаешь себя мужчиной говоря это? Тогда зачем мы вообще нужны будем на этом свете если женщины без нас всё сделают, ничего не понимаю. Мужчина это мужчина, а женщина это женщина. И вообще эта твоя мысль никак не относится к теме, хочешь рассуждений - открывай тему.

Гашиш™, да есть ли смысл что-то доказывать Fynjy, мальчику от силы лет 20...юношеский максимализм.