Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topic
> Эвтаназия, это надо ли, а?
Эвтананазия: за или не за?
Эвтананазия: за или не за?
Конечно, за [ 4 ] ** [50.00%]
Конечно, против [ 0 ] ** [0.00%]
Не знаю, но скорей всего, за [ 1 ] ** [12.50%]
Не знаю, но скорей всего, против [ 3 ] ** [37.50%]
Всего голосов: 8
Гости не могут голосовать 
Рукоблудник
сообщение Apr 26 2008, 07:12 PM
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 72
Зарегистрировался: 8-March 08
Из: Минск
Пользователь №: 12,415
Город: Минск
Знак зодиака: Баран
Страна: Белоруссия
Сексуальные увлечения: да всего понемногу, вроде бы.
Хотел бы познакомиться для...: разносторонних отношений



Эвтаназия. Удивительно, но в различных лингвистических словарях вплоть до 2000 года этого слова попросту нет, хотя само словечко и его смысл пришли к нам из … 16 века (от Френсиса Бэкона)!!!!! Но и сейчас значение его не так уж известно, так что нигде, кроме «курилки» об этом негде и поговорить.
Кто не знает, эвтаназия – это самовольный, но признанный на государственном уровне уход из жизни. От самоубийства (суицида) отличается тем, что эвтаназия применяется врачами в сторону неизлечимо больных. Есть пассивная и активная эвтаназия: пассивная – это когда врачи намерено не поддерживают лечение тяжелобольного (у нас встречается повсеместно, но до тех пор, пока не «дашь на лапу»)))). Дилеммой же стала активная эвтаназия: врачи вводят инъекцию «лекарственного яда», и больной умирает на больничной койке. «Как?» - это ему одному известно, но тело не подаёт признаков насильственной смерти, поэтому считается, что смерть «приятная».
Эвтаназия признана лишь в трёх странах Европы (в Голландии, например, – с 2002) и некоторых штатах США (в штатах довольно давно, с 1996 года).
Что вы думаете по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рукоблудник
сообщение Apr 26 2008, 07:16 PM
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 72
Зарегистрировался: 8-March 08
Из: Минск
Пользователь №: 12,415
Город: Минск
Знак зодиака: Баран
Страна: Белоруссия
Сексуальные увлечения: да всего понемногу, вроде бы.
Хотел бы познакомиться для...: разносторонних отношений



Моим ответом может послужить рассказ из собственной жизни.
Болел я болезнью в классе эдак девятом. Название болезни не буду говорить. Но признак её таков: в органе с размером в спичечный коробок (может, даже меньше) начал образовываться гной. Около недели внутри и снаружи болело (и это ещё ласково сказано), но врачи не могли понять, что происходит (с нашей-то медициной))). Рассказать, какая это была для меня неделя? О, есть одна запись в моём ежедневнике тех дней, которую я писал с болью: несколько раз встречается слово «умру», ещё больше слово – «боль». Ребята, я, помню, вышел на балкон (хорошо, что ту адскую боль я не могу вспомнить), а внутри меня голос не шептал, он КРИЧАЛ: «Ну давай, чего ты ждёшь? Спрыгни – и БОЛИ больше НЕТ!». Это была всего лишь неделя!!! Всего лишь семь дней! Ещё бы немного времени и я бы спрыгнул, я бы сделал это только ради боли. Я За Эвтаназию…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Geisha-girl
сообщение Apr 26 2008, 09:17 PM
Сообщение #3


Старейшина сайта
******

Группа: Модератор
Сообщений: 1,628
Зарегистрировался: 9-May 06
Пользователь №: 2,004



Я против. Не эфтаназии. А твоего примера.
Боль можно терпеть. Женщинам это удается лучше, чем мужчинам.
Взять те же роды, не знаю как отрегагировали бы мужчины на эту боль, наверно тоже предпочли бы умереть. А женщины идут на это снова и снова. Потому что есть смысл.
Ты путаешь. Путаешь понятия. Боль и растительное существование. Существование с болью, от которой нет никакого спасения. Бессмысленной боли. Боли, от которой нет никаких способов и возможностей избавиться.
Я ЗА эфтаназию. Но только со смыслом.


--------------------
Изображение

Нет жадности более ненасытной, чем жадность избранных, верящих в то, что их привилегии были дарованы им некой высшей мудростью и нет обиды более злой, чем у обездоленных, которым кажется , что их намеренно обошли.
(Т.Уалдер)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рукоблудник
сообщение Apr 27 2008, 04:32 PM
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 72
Зарегистрировался: 8-March 08
Из: Минск
Пользователь №: 12,415
Город: Минск
Знак зодиака: Баран
Страна: Белоруссия
Сексуальные увлечения: да всего понемногу, вроде бы.
Хотел бы познакомиться для...: разносторонних отношений



Может, я неправильно выразился... Эфтаназию в моём случае никто не сделал бы: в любом случае не имели просто-напросто ни малейшего права. А я эти семь дней РЕАЛЬНО существовал. Днём и ночью пронзительная боль. Лежишь - больно. Стоишь - больно. Спишь - и то больно!!! Сквозь сон!!!Засынаешь с болью, просынаешься с болью... В общем, это не объяснить. Но ТАКОГО не пожелал бы и врагу, "чесслово".
И причём, Geisha-girl, твой пример? Роды - это должное. Точно так же, как, например, венерическое заболевание (мол, сам знал, на что шёл). А я был в неизвестности. Что болит? Где именно? Когда перестанет? Неизвестностная боль - вот что меня пугало!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олечка
сообщение Apr 28 2008, 02:36 AM
Сообщение #5





Guests






с одной стороны - это нужно, т.к. есть тяжело неизлечимые люди, которые мучаются и хотят умереть быстрее. с другой - не нужно, посколько возможна преднамеренная волна убийств пациентов врачами, в том числе людей пенсионного возраста, ради извлечения выгоды. вот. а проголосовала я за "Не знаю, но скорей всего, за".

Сообщение отредактировал Олечка - Apr 28 2008, 02:37 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ласковый огонь
сообщение Apr 28 2008, 12:38 PM
Сообщение #6


Знаток интимных дел
***

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 262
Зарегистрировался: 28-January 08
Пользователь №: 10,472
Страна: Украина



А я против. Считаю, что человек не имеет права лишать жизни другого человека, тем более врач, который давал клятву Гиппократа. От разрешения эфтаназии может быть много отрицательных последствий. Я сам знал человека, больного раком, который все время говорил, что хочет умереть, но перед самой смертью признался, что хочет жить несмотря ни на что.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Нежная
сообщение Apr 29 2008, 10:10 AM
Сообщение #7


Королева снежная
******

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1,403
Зарегистрировался: 7-April 05
Из: Ледяной дворец
Пользователь №: 69
Знак зодиака: Козерожка
Страна: Россия
Сексуальные увлечения: БДСМ, Оральный секс, Традиционный секс
Хотел бы познакомиться для...: Да не хочу я знакомится, ну... если только это не девочка... милая скромная нижняя



Сложный вопрос. Неоднозначный. Как например при Гитлере было... детей которые рождаются больными (не обязательно тяжело-больными) убивали при рождении. С одной стороны здоровое поколение, с другой... а кто дал право решать? Я например неуверена что тот больной ребенок не хотел жить. Тоже самое с эвтаназией. Кто-то от боли готов с балкона прыгнуть за несколько дней, а кто-то живет с раковыми болями... и хочет жить до конца... сколько ему еще возможно прожить.

Цитата
Роды - это должное. Точно так же, как, например, венерическое заболевание (мол, сам знал, на что шёл). А я был в неизвестности. Что болит? Где именно? Когда перестанет? Неизвестностная боль - вот что меня пугало!!!


Как-то вы странно рассуждаете. Какая разница сознательно или нет? Больона остается болью. И родовая боль достаточно сильна. Да и мучения... кто-то рожает за пару часов, а кто-то несколько суток мучается. Я свидетель таких родов. При мне в роддоме рожала девушка на тот момент несколько суток. И кричала "Господи да сделайте что-нибудь, я хочу умереть", только даю вам сто процентов, когда она родила... счастье было безграничным и о своих словах вспоминала с ужасом.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рукоблудник
сообщение Apr 29 2008, 01:12 PM
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 72
Зарегистрировался: 8-March 08
Из: Минск
Пользователь №: 12,415
Город: Минск
Знак зодиака: Баран
Страна: Белоруссия
Сексуальные увлечения: да всего понемногу, вроде бы.
Хотел бы познакомиться для...: разносторонних отношений



Можно, не покритикую, а прокомментирую. Ни в коей мере не хотел повлиять на Ваши ответы.

2 Олечка:
Могу тебя уверить, что просто так эвтаназия не делается. Есть независимые доктора, которые делают полное обследование организма больного и выносят свой вердикт. Просто взять и сделать эвтаназию человеку невозможно: он должен быть действительно болен, а болезнь находится на той стадии, когда, к сожалению, ничему не поможешь. Но!!! В голландской конституции, например, про эвтаназию есть статья, по которой больной делает УСТНУЮ или письменную форму просьбы об эвтаназии. Или достаточно также для эвтаназии письменного заявления от любого близкого родственника больного. Как говорится в "Мастере и Маргарите": "Квартирный вопрос сильно испортил москвичей". И не только москвичей, надо сказать. Всех восточных славян. У нас наш народ может найти лазейку, через которую вполне возможно делать смертельный укол чуть ли не каждому. Тут я, в принципе, согласен с тобой - большинство восточных славян НЕ ГОТОВЫ к эвтаназии (если я тебя правильно понял). Да и подкупность наших врачей... Что им стоит сделать укол старому человеку ради денег?

2 Ласковый огонь:
Помимо простого обследования организма существует множество психологических тестов. Должно быть, если бы твой знакомый решился написать заявление о применении эвтаназии, то почти сразу бы "раскололся".
Кстати, написать заяление о применении эвтаназии - это не значит, что тебе её сделают. Около 2/3 заявлений о применении эвтаназии в Голландии отклоняется. Есть и такие люди, которым уже официально дают "добро" после всех тестов и процедур, но те в последний момент отказываются, "удовлетворившись" тем, что им можно умереть))) (шутка не в тему).
И напоследок, насколько я знаю, то в российских медицинских учебных заведениях клятву Гиппократа уже не дают!!!

2 Нежная:
ВЫ не представляЕТЕ, насколько я был счастлив!! И как пугался той (уже не моей) мысли, чтобы с балкончика-то пролелтеться!!!
А разница между болями есть: одно дело - тебе говорят, какая у тебя болезнь (какая бы не была), другое - когда врачи вопросительно пожимают плечами (мол, я сам в шоке, что у тебя). А боль не ждёт: вместе с непереносимой физической приходит психическая. И вот это страшно!!! "Слабый человек" - скажЕТЕ ВЫ. Так а кто отнекивается-то? Да, слабый (но согласиться на смерть не каждый сильный смогет, скажу я, так что ещё вопрос - кто из НАС слабый-сильный). Но для каждого человека должен быть выбор: всё правильно, кто-то прыгает с балкона первого этажа, а кто залазит и на двадцатый.

В действительности, вопрос очень сложный и хочется только сказать: "а хрен его знает!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Онегин
сообщение Apr 30 2008, 10:14 PM
Сообщение #9


Знаток интимных дел
***

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 372
Зарегистрировался: 8-February 06
Из: Кисловодск
Пользователь №: 1,271
Знак зодиака: Козерог
Страна: Россия
Хотел бы познакомиться для...: сотворения красоты



Недавно в новостях показывали женщину, которая просила применить к ней эвтаназию. Ее постоянно пичкали сильными наркотиками - это был единственный способ снять боль. Ей отказали, и она покончила с собой.
Я за эвтаназию.


--------------------
Я поверю чему угодно, лишь бы оно было совсем невероятным.
(О.Уайльд)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АнгелОК
сообщение Apr 30 2008, 11:18 PM
Сообщение #10


Знаток интимных дел
***

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 241
Зарегистрировался: 30-July 07
Пользователь №: 6,224
Страна: Белоруссия



Сложная тема. Не представляю себе как можно жить впоследние дни, согласившись на эвтаназию (зная, что через пару дней или недель умрешь...).
С другой стороны, выкуривая почку сигарет, вряд ли кто задумавается от том, что это та же эвтаназия только в замедленном режиме.
Пока я против.


--------------------
В 13 лет девушка загадочная как Австралия.
В 15 лет девушка жаркая, как Африка.
В 18 лет крутая, как Америка.
В 20 лет изъезженная, как Европа.
А в 25 лет брошенная, как Антарктида.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Онегин
сообщение May 1 2008, 08:56 PM
Сообщение #11


Знаток интимных дел
***

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 372
Зарегистрировался: 8-February 06
Из: Кисловодск
Пользователь №: 1,271
Знак зодиака: Козерог
Страна: Россия
Хотел бы познакомиться для...: сотворения красоты



Ну тогда на просьбу об эвтаназии человеку надо просто предлагать закурить.
Вообще если продолжать такую философию, тогда у каждого человека (и у курящего и у некурящего) вся жизнь - эвтаназия.



--------------------
Я поверю чему угодно, лишь бы оно было совсем невероятным.
(О.Уайльд)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АнгелОК
сообщение May 4 2008, 11:09 AM
Сообщение #12


Знаток интимных дел
***

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 241
Зарегистрировался: 30-July 07
Пользователь №: 6,224
Страна: Белоруссия



Цитата(Онегин @ May 1 2008, 09:56 PM) *
Ну тогда на просьбу об эвтаназии человеку надо просто предлагать закурить.
Вообще если продолжать такую философию, тогда у каждого человека (и у курящего и у некурящего) вся жизнь - эвтаназия.

Выходит так) Жить вообще вредно: от этого умерают 00700000.gif

Сообщение отредактировал АнгелОК - May 6 2008, 12:27 AM


--------------------
В 13 лет девушка загадочная как Австралия.
В 15 лет девушка жаркая, как Африка.
В 18 лет крутая, как Америка.
В 20 лет изъезженная, как Европа.
А в 25 лет брошенная, как Антарктида.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рукоблудник
сообщение May 4 2008, 01:28 PM
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 72
Зарегистрировался: 8-March 08
Из: Минск
Пользователь №: 12,415
Город: Минск
Знак зодиака: Баран
Страна: Белоруссия
Сексуальные увлечения: да всего понемногу, вроде бы.
Хотел бы познакомиться для...: разносторонних отношений



Цитата(АнгелОК @ May 4 2008, 11:09 AM) *
Выходит так) Жить вообще вредно: от этого умирают 00700000.gif

clap_1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Geisha-girl
сообщение May 5 2008, 06:33 PM
Сообщение #14


Старейшина сайта
******

Группа: Модератор
Сообщений: 1,628
Зарегистрировался: 9-May 06
Пользователь №: 2,004



Цитата(Рукоблудник @ Apr 27 2008, 05:32 PM) *
Может, я неправильно выразился... Эфтаназию в моём случае никто не сделал бы: в любом случае не имели просто-напросто ни малейшего права. А я эти семь дней РЕАЛЬНО существовал. Днём и ночью пронзительная боль. Лежишь - больно. Стоишь - больно. Спишь - и то больно!!! Сквозь сон!!!Засынаешь с болью, просынаешься с болью... В общем, это не объяснить. Но ТАКОГО не пожелал бы и врагу, "чесслово".
И причём, Geisha-girl, твой пример? Роды - это должное. Точно так же, как, например, венерическое заболевание (мол, сам знал, на что шёл). А я был в неизвестности. Что болит? Где именно? Когда перестанет? Неизвестностная боль - вот что меня пугало!!!

Из твоего поста следует, что ты терпел боль с неделю, днем ночью и думал о смерти, из чего ты сделал вывод, что люди имеют право на то, чтобы уйти из жизни, лишь бы не терпеть эту боль - поправь меня, если я что-то упустила или сделала вывод на пустом месте.
Мой пример о том, что боль, в данном случае за пример взяты роды, можно терпеть. Неделю? ДА. Только если есть надежда или смысл выживать. Если ставят неутешительный диагноз, с которым остается лишь жить в боли, накротическом дурмане и т.д. - я за нее, эту проклятую эфтаназию. Индивидуальный подход - вот видимо в чем проблема, в нашей стране он отсутствует.


--------------------
Изображение

Нет жадности более ненасытной, чем жадность избранных, верящих в то, что их привилегии были дарованы им некой высшей мудростью и нет обиды более злой, чем у обездоленных, которым кажется , что их намеренно обошли.
(Т.Уалдер)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1st November 2024 - 02:47 AM